格ゲーマートーク 鉄拳8

『鉄拳8』ちりちりさんが熱く語る、現在の環境。原田Pと相容れない存在なのが分かってしまう……。「間違ってることは間違ってるって言いたい」「イカれた技を強い技に戻すだけ」

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『鉄拳8』Steamでの評価が著しく下がっている本作ですが、元鉄拳プロのちりちりさんが4月20日のラスト配信で、鉄拳に対する意見を熱く語っていました。

そのトークのキッカケとなったツイートがあるので、まずそちらを貼付します。

「流石にマジでもう少しなんとかならんのかね」から始る本ツイートの真意を説明しようとしたのが切り抜き動画部分での内容になります。

切り抜き動画リンク:【鉄拳8】”世界最強のリー使い” が引退を決意しプロライセンスを返上しながら語る「炎上ツイートの真意」

【以下、要約(方言をコチラで修正している箇所アリ)】
・続けてくれる新規勢のことを考えるなら今のシステムを変えて欲しい
・オレらに説明をさせてほしかった
現状って「しょうがねえ」「気合い」「二択」みたいな浅い説明で終わる
・初心者の人が「これどうしたらいいんやろ……」みたいに聞いてきたときに意味をもって説明したい
・(弱点を説明できない?)イカれてる技を調整せえって意味だった
「(初心者が)この展開どうしたらいいんやろ」って調べたときにオレらも一緒のやられ方してたら格好がつかない。説明も出来ない
・「しょうがない」しか言えないのがイヤ。
・対策があったほうが「くだらん」とか言ってイライラするような配信も減る
・択を何回もかけられるなら対策をつけてほしい
・対策をつけられないならリスクをつけてほしい
「鉄拳おもんねえなら辞めりゃいいやん」って簡単に言われたけど違くて、オレらがそもそも続けな新規勢が続かないっていう話
対策を教えられないから「浅いよね」っていう
・鉄拳8をおもろいと思っているからこそ早めにちゃんとしてほしかった
オレだけが気に食わんって理由であんなツイートしない
・オレらの意見を信じて欲しい
新規を大事にしろとか言う割には調整って指摘しないじゃんみんな
・本当に(新規を)大事にしたいのなら間違いなくイカれてる技をオレらが発信していくべき
こんな浅いままで置いとってどうするん?って話をしたかった
・取り込んだあとも考えるなら絶対この環境って変えないといけない
・1人で言ったら痛いヤツになるけど、プロ全員一丸となって発信したら流石に聴くと思う
言いたいのは、“イカれた技”を“強い技”にしてほしい
アズセナのスラッシュも結構すぐ調整して出せたやん
・それの一番の近道は、プロや説得力のあるプレイヤーが「流石にこれはやり過ぎよね?」って細かく指摘するだけ

アズセナのスラッシュもそこだけ悪いって分かったときすぐ直せたわけやん
・“わざと”っていうなら発表してほしい。「これわざとしてます」って
「おかしいと思うところはタグを付けて発言してください」っていう割には全然聞いてねえやんって話
ダメなことをダメって言って何が悪いかが分からんオレは
・(他プロが声を挙げないことに関して)その人がどんだけ盛り上げたいって言っても響かんよねって話
・オレが一番鉄拳愛してるんじゃね?ぐらいある
・オレしか発言してないやんアレ(調整)系
オレがあのツイートをしたときに反応したプロが破壊王だけだった

・自分さえ良ければいいみたいな考えを一人ひとり持っていたら絶対無理と思う
他の人達が口だけなんやなってちょっと残念だった
・(プロが)誰も発言しないし乗っかってくると思った
・悪い言い方するなら見て見ぬフリ
・(スポンサー付きプロが)上に逆らえんような状況だろうが、間違っていることは間違えてるって言えなきゃって思う
・飼い主とワンちゃんみたい。それだったらオレ野良犬でいいやって感じ
間違ってることは間違ってるって言いたい
オレが1人で拗ねて怒ったりして書いたわけじゃないっていうのが伝わってくれるならいい
・いま盛り上がってる状態だからこそ絶対にいま動くべき
・他の国の人たちは結構発信してる
日本が本当に極まって誰も何も言わんなって思う
・人を取り込むイベントとかは力入ってるけど、ゲームの内容に関しては誰も何も言わない
3ヶ月しか経ってないのにヤベエ技がこんだけボコボコ出てきてる状況がヤバい
・イカれた技を強い技に戻すだけ。簡単やん。

弱くしろとは言ってない。弱くしたらまた色々問題がある
・(ツイートに対して)破壊王しか反応せんかった。それじゃあ無理だよ
・(開発が)鉄拳っていうゲームをここまで流行らせたのは凄いと思うけどオレらの意見も信じて欲しい
・自由に何でも言える世界になってほしい

以上がちりちりさん切り抜き動画の要約です。

これメチャクチャ鉄拳が好きで熱いこと語ってるなあと思ったんですけど、この考えって原田Pの真逆をいく考え方なんですよね……。

自分が先日記事で取り上げて紹介したんですけど、原田Pは明らかにこういったプレイヤー(調整に言及する人)を毛嫌いしています。

これはちょっと関連記事を見ていただければ分かるかと思います。

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調整に言及して環境・ゲームバランスを良くしたいプロやユーザー側と開発側が完全に相容れない存在になっていてヤベェなこれって震えました。

原田Pからすると、調整に文句言わずにプレイしている人間(与えられたものの中で楽しむプレイヤー)こそが“ストイック”なわけで、こういったちりちりさん、KNEE選手のような発言はマイナスマーケティングってわけになるんです。


こういう軋轢というか意識の違いを見ると、やっぱりゲーム開発者の人はあまり表に出ないような良い気もします。

また、つい最近はどぐらさんが鉄拳界隈は空気が結構エグい」「みんな常に文句を言っているとして、ネガティブなことを言うのは良くない的なことを話していました。時期的にもちりちりさんのツイートを目にしていたのかなと予想される。

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文句を言っている人はわざわざ界隈の空気を悪くしたくて言っているわけではないし、やっぱりゲームがダメだったっていう話だと思うんですよね。それをプレイヤー界隈の民度みたいな話になるのは違うなと。文句を言わないことが美徳なわけではないし。

それこそちりちりさんの言う飼い主とワンちゃんの関係になってしまう。

ちなみにどぐらさんはGGSTで調整が入ったとき、メチャクチャ色々言っていましたw

なんなら、ムカついたキャラいたらSNSで叩け(調整で弱くなる可能性あるから)」とまで言っています。

今回の鉄拳8は、そういったゲームバランスに不満を抱く人が多かっただけってことかと思います。

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-格ゲーマートーク, 鉄拳8

執筆者:


  1. 匿名 より:

    原田Pの主張って、格ゲーとして成功してるなら、どうぞそれ言ってくださいって内容だよな

  2. 匿名 より:

    「界隈の空気が~」を盾にして真っ当な意見まで封殺しちゃったら
    弱者ムーブ殴りとかと大してかわらんと思うわ
    スト勢の中でも比較的鉄拳もやってるどぐらがああだから猶更そういう空気にもってかれやすそう

  3. 匿名 より:

    ちりちりは言葉が悪いのが良くなかったけど、言ってることは正しい
    今の鉄拳8を開発に忖度して良い物ですよ、初心者向けですよなんていって呼び込んでも絶対に続かない
    初心者にとってはそれこそハメみたいな状況になる技が多いから
    それに対して上級者が言えることもまさにちりちりが言ってるそのキャラはそういうもんだからとしか言えないしな

  4. 匿名 より:

    内容見た感じ至極真っ当なこと言ってるように思えるけど
    今の鉄拳8ってそんなに出し得でリスクのない技が蔓延してるの?

  5. 匿名 より:

    て、ちりちりさんこれで引退しちゃったのか
    悲しいね

  6. 匿名 より:

    文句言うだけなら自由だと思う
    界隈のこと知らないけどこの不満言ってる人が叩かれるような世界は嫌だな

    開発が意見を取り入れるかはまた別だけど

  7. 匿名 より:

    どぐらで話がブレるが、今あるこれが開発とユーザーが作った界隈の空気感なのは正しい

  8. 匿名 より:

    ユーザーの言う事聞きすぎて作った鉄拳4の悪夢がね

  9. 匿名 より:

    日本人は匿名だといきなり口が悪くなるからなぁ
    鉄拳がいくらバランス悪いとして
    ネットでそれを騒ぎまくって検索にマイナスワード出てくるようになったら買おうと思ってる新規が買わなくなるだけでしょ
    ネットで呟くのは新規の為に知ってもらいたいから、じゃなくて不満を共有してストレス解消してるだけなんだよね

  10. 匿名 より:

    原田の上から目線のポジショントークはもうお腹いっぱい

  11. 匿名 より:

    表現の仕方ひとつの問題じゃねえの?
    SNSをちょっと検索すれば怒りに任せて具体的に何について言ってるのかわからない文句ばっかり並んでるのに、俺たちは鉄拳のことを思って書いてるんですと主張しても通るとは思えないわ

  12. 匿名 より:

    7は獣段でやめちゃったけど、8は帝段まできたし、まだまだ上行けそう。8かなり好きだけどなー。

    初心者は8のが入りやすいと思うけど…。

  13. 匿名 より:

    鉄拳は過去にユーザーの要望を限りなく聞き入れて行ったら
    そのユーザー達本人からボロカスに叩かれた経験があるからね
    それ以降ユーザーの意見には目を通すけど、それはそれとして自分達の考えを貫くってスタンスを徹底してる
    ユーザーの意見をどこまで信じるか判断が難しくなってるんだと思うな

    • 匿名 より:

      面白いね、そんな歴史があったんだ。
      そんなんあったら、どうせお前ら何やっても文句言うしだったら黙ってこっちの作ったもん受け入れろ、データはちゃんと取って調整すっからって姿勢になってもおかしくないわな。

  14. 匿名 より:

    どぐらは飯のタネであれだけぶっこわれキャラをネタにして
    場合によっては配信や動画で結構なこと言ってきたのに
    よくキャラについて悪く言うなと言えるなとは思う

  15. 匿名 より:

    ネットのオタクってブーメランには特に厳しいからこういう発言は良くないな
    この界隈で批判とかネガティブワードの濃度が一番高いのって、どぐらの切り抜きチャンネルなんだよ

    まだCRのバフが持続してるのかもしれないけど、元々住所聞くような人だしこの調子だとまた近いうちに高確率で燃えちゃうだろうな

  16. 匿名 より:

    鉄拳やってないからしらんけど、グラブルVSは強い技ナーフして丸くした結果みんなやめていったからなあ

  17. 匿名 より:

    どぐらは政治のプロだからな
    なんかいいことしてる空気出すのがうまい

  18. 匿名 より:

    どぐらはマゴの事どうこう言えないだろ

  19. 匿名 より:

    スト6 ゲームが面白いから流行ってる
    鉄拳8 ゲームがつまらないから流行らない
    周囲関係なく実際はこれだけ
    面白さが逆なら逆だったかもしれねぇ…
    ストリーマーがみんな揃って鉄拳8やる世界だったかもしれねぇ…

    • 匿名 より:

      つまりGGSTとKOF15はめちゃくちゃおもんないから流行らないと

    • 匿名 より:

      厳密に言うと、ストリーマーは何も自主的にスト6を選んだわけではない
      カプコンがプロモーションに金かけてさらにモダンを搭載したからだよ
      鉄拳8はその逆で「ついてこれる奴だけついてこい」スタイルだから
      ゲームが面白くても新規がついていくには限界がある

    • 匿名 より:

      >>コメ主
      それはカプコンのプロモーションにあてられてるわ

  20. 管理人mtg より:

    すみません、ご指摘があった箇所修正しました。

  21. 匿名 より:

    記事の途中でちりちりさんのお名前がちくりんさんになってますよ

  22. 匿名 より:

    以上がちくりんさんの切り抜き動画の要約ですの名前の部分に誤りがあるようです。ちなみに私はエンジョイ勢なので鉄拳8楽しめています〜

  23. 匿名 より:

    どぐらさんほんと政治家みたいな立ち回りになってきたなぁ

  24. 匿名 より:

    ちくりんとちりちりは違うやつやで

  25. 匿名 より:

    いいたいことがなんとなくわかった
    本田のスーパー頭突きで
    パリィ出来なくて
    ガードで密着向こう4f有利で
    アーマーついてる
    よりヤバい技があると

  26. 匿名 より:

    スト6も安定しないって言われてて若干そういう雰囲気あるけど
    今後の調整でさらにこうなる可能性全然あるからね
    インフレの危険性を声を大にして言っていくべき

  27. 匿名 より:

    どぐらどうする?

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