『ストリートファイター6』ボンちゃんさんの配信にて、どぐらさんに関する話題が挙がりました。
プロゲーマーとはなんぞや的な話をしているとき、どぐらさんの話題へ。
以下、配信書き起こし。カギカッコ内がボンちゃんの発言。
ソース元リンク：ボンちゃんさんのツイッチ配信アーカイブ
コメント：どぐらはそもそも競技者なのか？ｗ大会出てないけど
「どぐらは競技者でしょ。まだ。まだ競技者でしょ？え、あいつ“ストリーマーです”なんて言わないでしょ自分で。だってスト6部門に在籍してんじゃないの？CR。」
【コメント】
・本音漏れちゃってますよ
・まだ
・「まだ」って言ってた
・どぐらはもうストリーマーでしょ
・どぐらはストリーマーになりたそうな顔はしてる
・大会は出ないよな
・実際それっぽいこと言ってたけどな
・自分で言ってたよ
・本人はまだ競技者としやっていくと言ってる
・あれで競技者って無理あるでしょ
・どぐらはストリーマー寄りだよねぇ
・もう上がってるだろあいつ
「あ、そう。意外とストリーマー意見があるんだねえ。」
コメント：トップになろうとか優勝しようとはもう考えてないでしょ
「ﾊｯﾊｯﾊｗｗそうなの？ちょっと待って。どぐらの配信普段見てる人ってことでOK？その認識は。ちょっと振るってないからなあ（スト）6になってから。」
【コメント】
・また悪いコメで笑ってるべｗ
・邪悪な笑いが
・深夜テンション過ぎるｗ
「いやなんか面白いなって思って。こんなにどぐらに対して好き勝手言ってるの面白いなって思って。まあ裾野広げる活動に力入れてるよね、ここ最近は。色んなイベントに駆り出されて活躍してるイメージあるからな。」
【コメント】
・格ゲーを盛り上げようとしてると思う、スト6に限らず
・その割には炎上したりしてるけど
・解説とかイベントで活躍しているイメージ
・どぐにゃん業界的に貢献度すごいっしょ
・どぐらさんスト6になって炎上の頻度増えてますよね
・どぐらさんって昔は強かったんですか？
「“昔は強かったんですか”ってさぁ、メッチャ勝ってたよね。スト5のSFLは。だって世界大会優勝してますから。ボンさんが負けた世界大会。かなりあの年活躍してたよね。」
【コメント】
・いまの人は強いどくらを見たことがないからね
・5のどぐらマジで対空は出ないけど強かった
・しゃがみコパン対空でね
・ベガばっか言われるけどユリアンの方が実績ある
・6で何があったんや
「ってかねぇ、1年目の結果で測り過ぎだねみんな。嬉しいは嬉しいよ。結果に準じた評価をしてくれるのは嬉しいは嬉しいんだけど。特に去年のSFLを重きを置く必要はオレはあんまり無いと思ってるっすね。オレ勝ってたから言っていいと思うんだけど。」
【コメント】
・それしか評価軸がないから仕方ないけどね
・多分みんなが言ってるのは1年目だけの結果だけではないと思う
・結果が全てじゃないか？優勝したら手のひら返すし
「みんなその与えられたキャラを選べなかったって言ったらアレだけど、分からない状態で始めなきゃいけなくて、しかもSFLってチームによっては最初の8節とかで終わってたじゃないですか。だからまぁなんか……そのあと個人戦も振るってないって言われちゃうのは分かりますけど。まあだけどそんなに。」
「まあ大会出ないはちょっと擁護しづらいな。オレは“醜態を晒せ”ってよく自分の配信でも言ってこうやって雑談してるわけで。EVOJなんて醜態も醜態でしたよねえ。何位で終わったか分からないぐらいで負けて。」
【コメント】
・大会は出てほしいよなぁ
・最近のムーブがストリーマー寄りではある
・ボンさーんは米で叩かれてる人は叩かない
・個人大会に出ないのはアガッた認定されてもしゃーない
・どぐらは直近で敵作るようなことはしてるけどねw強ければ良いよ
・期待値低いから大会でないとか言ってますねｗ
※管理人注：“～～～とか言ってた”というソースが出ていない鳩行為は真偽不明なので鵜呑みにはしないでください。
「それはよくないねえ。それは明確に良くないです。」
「もし本当に言ってるんだったら明確に良くないですね。でもさぁあんまり言うとまたなんかねぇ。個人に対して言っちゃう感じになっちゃうから、“良くないです”で終わっとこうか。どぐらはコミュ力高いからメッチャ良い絡みしてそうなイメージあるけどなあ。アイツは話は面白いからね。」
「分かった分かった。捏造は止めよう。捏造は止めてもろて。もうおしまい！！」
以上、ボンちゃん配信の書き起こしです。
「最近アンチが増えた」というような意見も出ていますが、正直これはどぐらさんが大会出る出ないとか競技者だとかストリーマーだとか全く関係ない部分だと思っています。
個人的に見ると、何かを褒めるために何かをディスったり、他人が主役の配信でも自分本位のトークを繰り広げちゃったりしているところが問題かなって思えます。あとはRFN3での行動も最近は話題になりましたね。
チャット欄でも触れられているけどモデレーターの影響もあるでしょうね。アレはマジでヤバいよ。もともとスト5時代から色んな配信でチャットしているの目にしていて、特徴的な名前でチャットも多いしでイヤでも名前覚えちゃったんだけど、その人物が言論統制モデレーターやってるのキツいかな。ちょっとしたイジりコメントした人もBANされてた記憶がある。
どぐらの配信というかそこにいるモデレーターがきつい
大手の配信で自我出しすぎたりコメBAN基準が滅茶苦茶になったモデレーターが解雇とか見るけどそういうタイプ— doom (@doom14759) March 24, 2024
どぐらの配信、モデレーターがアド禁ってデカい声で注意喚起して、アドバイスしてる奴のコメント消して回って、アドバイス減らないみたいな感じの空気になってるけど、そのモデがちょくちょくアドバイスしてるの面白い
— メダカ (@mega_mariruri) December 11, 2023
ちなみに2024年2月の配信でもボンちゃんがどぐらさんに正義執行しています。これは関連記事をご覧ください。
去年は結構応援してたけど今はもう儲けたい、そして人気者になってモテたいて感じが結構しちゃってるかなぁ、本人がどう考えてるのかはわからないけどね
俺は思った事は言うてこだわりがあるらしいけどダルそうにプレイしてたりするしすぐクソだとか言っちゃうしプレイヤーとしてもあまり尊敬できない
よく言ってた業界のためて言葉も段々薄っぺらく思えてきたかも
大会に積極的に参加しない姿勢は悪い意味ですごいなって思う
SFL、CRの他メンバーにおんぶに抱っこだったり1stステージで落ちようもんならとんでもなく叩かれそうだし頑張らないとね
EVOJであの順位叩き出しといて競技者として全く気にした様子がないのは凄いと思う
どぐら単体でおもろくないってだけ
素人が芸人ぶってるのが鼻につくってだけ
業界がどうこういってるやつはなに目線なんだよ
一人でやる雑談くらいのテンションでいいのに、人が集まると変に張り切って周りを置いてきぼりにしてるのが見てらんなくなることがある。
一部の粘着アンチがとも言えないくらいには最近の言動は迂闊なのが多いよ
弄りと称して見てる方も不快になる程度には他を下げたりするのここ最近で一回や二回じゃないし
スト6ブームは俺のおかげって本気で思ってそうなのがちょっときつい
スト6が流行ったのはストリーマー皆さんのおかげって釈迦に言ってたけど
釈迦がいやゲームが面白いからとやんわり否定してたの面白かった
ごく普通にありがたい話じゃん
釈迦さん人間デカすぎるだろ
モデレーターの言論統制もあって
どぐらのストリーマーへの絡み方を心配するファンの声⇒アンチの声
どぐら当人とファンがこのように変換するようになったなら終わりかな
そうなってるよ
どぐらがRFN終わりに別チームの二次会に乱入したあと
自分の配信のチャットで「それはダメだろ」的な苦言が相次いだ（その中にはサブスク民もいた）けど
どぐらはその人たちを皮肉っぽくお客さん扱いして
全肯定的なファンも同調してたから
結構前から「新しいお客さんは俺のノリ理解できんか～」みたいな発言多いよね
それが終わってるなって
子供が見るような配信者だったら厳しいモデもいてもいいとは思うんだけど、どぐら自身の言動が普段他人に対して結構キツいのにバランス取れてないよね。
そこまで治安を気にするようなスタンスの配信してねえだろっていう。
まあ、見なくなるだけだからいいか。
アンチが増えてるんじゃなくて、しつこくて粘着質なアンチに付き纏われてるが正確でしょ。
大会出ないプロじゃなくなった、発言が嫌い、昔は良かったけど最近は、これどれも数年前のボンが言われてたことそのまんま一緒な。
その時はボンが開示ちらつかせて一日で沈静化した辺りどうせ極一部のやっかみだろうし、標的変えただけの老害の暇つぶしだよ。
他のプロも過去に一通りやられてる。
でも俺はここ一ヶ月で嫌になったよ。それまで何とも思わなかったのに。
ソロ大会出ないのは勝手にすればいいんだけど、ここ最近見てる分にはストリーマーへの格ゲー親善大使的役割を買って出た人間の立ち回りじゃないよ。
むしろ逆効果なんで下手な事せんといて欲しい。
そういう役割は、折角やる気出して練習してる人気Vtuberへのコーチングを調整もせずに欠席して音信不通になるような事をしない、よそのチームの二次会乱入もしない、ちゃんと大人の立ち回りができる他のCRやリジェクトメンバーに任せて、いち選手として普通に頑張って欲しい。
妄想もここまでくるとすげぇな。RFN3の事言ってるんだろうけどそもそもコーチングしてほしい方が言えよって話やん
欠席して音信不通とか、そもそも他の人に呼ばれてコーチングしてたし、もう一度繰り返すけどしてくれって言われてないし
これだからV豚って嫌だわ。Vの評価を落としてるのにも気づいてない
何かを全肯定するためには何かを否定しなければならない
V豚って大変だな
コーチング欠席はその前のCRカップの時の事ですよ。
見てないの？
おれはぼん好きで、
どぐら嫌い
なんでたろね
単純にボロが出てきちゃった感じだよね
軽めのやらかしが積み重なってる
でも今だって間違いなく強いはずだしどんどん大会出て成果上げれば印象もよくなるでしょ
どぐらは多分真面目に格ゲー教えたら、格ゲー嫌いになるんじゃないかと思って小噺や変なノリでお茶濁してるんだろうけど、意外とストリーマーの人たちってストイックだから真面目に格ゲー教えて欲しいって人が多い印象
あと、沈黙を異常に怖がりすぎ
喋るんだけど内容薄いしつまんないしオチも特に無いしで空気フワッとさせるだけの時多い
競技者orストリーマーはわからないけど
裾野広げる活動もプロの仕事でしょ
大会出て勝つだけがプロじゃない
とはいえリーグ出てる時点で選ばれないプロよりはよっぽど競技者な気がするけどなー
どぐらよりそのモデレーターの立ち回り観てみたくなったから今度配信してたら開こうと思ったｗ
何かどくら違和感と言うか
やな雰囲気があるんだよなー
ニコ生時代からどぐらの配信や動画は見ていたけど、
ここ半年か1年くらいのチリツモで今はもう見てられなくなってしまった
あとコーチングが増えて興味が薄れていったのもある
大会に出る人を評価して
大会に出ない人を悪く言わない。
プロだとしても旅費も移動時間も大変だし出ない人を悪く言うのは違う気がしますね。
出る人をもっと賞賛するのがいいと思います。
大会を見るのが好きなので娯楽を与えてくれるプロには常に感謝です。
海外大会はしょうがない部分もあるけど、自宅からオンライン参加出来るWWに参加しなかった事を言われてるのでは？
同じように海外大会に参加してないかずのこは別に何も言われてないし
５時代オンライン大会を「出る意味ありますぅ？」ってまともな理由もなく出なかったことあったぞ
「なんで？出ない理由が分からない」ってネモさんにぶったぎられてたけど
逆にプロなんだからこそ大会出なかったらやっかみ入れられるの当たり前じゃないかな…
格ゲーで食ってる人が格ゲーの大会出ない理由とかマジでないでしょ…
スト5の時から発言内容や行動は変わらないよ基本終わってる
前は身内ノリと一応結果出てたから許されてただけ
スト6になってこんだけ色んな人が見てくれてるわけだから昔と同じ立ち振る舞いじゃ無理だわな
去年のCAG練習配信も最初は見てたけどこの人の言動が無理すぎて一切見なくなった。
面白くないだけなら別にいいんですが、わざわざ不快な思いまではしたくはないので。
俺もGO1とかふぇんに散々言うだけ言ってイジりやんかって言うの好きじゃなかったわ
てかやってることが古い芸人の真似事なんだよね
そもそもこいつにそのいじり方されたくないし
なんというか、いろんな新人入ってきて張り切っちゃって勘違いしてる先輩
みたいな感じなんですよね
ほかの先輩は実力で魅せてくれるのに、どぐらはトークだけだし、
なんならストリーマーの方に負けて盛り上がってましたよね
正直石井プロや大須さんの方向に向かってますわ
最近どぐらアンチ多すぎだな
まあ「結果出してない、勝つ気が無いように見える」っていうならウメちゃんとかもっとだし、
勝手にレッテル貼るの良くないと思うよ。
こういう「まあ〇〇も××だし」みたいにその時話されてる話題と全然関係なかったり微妙にズレてる別の話持ってきて主語拡大したり格ゲーマー界隈の問題にしようとするのどぐら周りに異様に多いよな
分かったような書き方してるけど本質をまるでわかっていない人の典型だね
ウメハラは招待制の大会にコツコツ出ておりそうでもない
【ウメちゃんとかもっと】ていうなら格ゲープレイヤーwikiで直近の二人の成績みて来てから言おうね
全然嫌いじゃなかったけど6になってからちゃんとアンチになったわ
ストリーマーとの交流の場にどぐらが入ってきて昔話して白けてるの見てられない
KSKに対する扱いが個人的に完全アウトだった。
しかもそこで自分の振る舞いを見返すこともせず、結局馬鹿な立ち回りして炎上。
面白がってもらえるかドン引きされるかのラインがだいぶバグってますね
編集者へのパワハラ、共演者へのセクハラ、スカトロ系の発言、主にサブチャンネルでのキャラ批判や愚痴切り抜き
本人的には面白いつもりなんだろうけど、「これ観た人の数%かはゲコってアンチに反転してるんだろうなー」と思いながら毎回眺めてます
特にもともとCR追っかけてる女性層辺りとは、実は相性最悪だったのかなって気がしている
ボンちゃんもスト4時代に
（この大会に出るのは）「リスクリターンが合わない」って名言で叩かれてたんだよなぁｗ
スト5のグッパチのベガのときはかなり強かったから、スト6でももっとやれるだろうと思ってしまうので、大会に積極的に出てないのが歯がゆい。
今度のEVOは出るんだろうけど、オンラインのWW予選やアジアのオフラインプレミアの大会はそこまで負担にならないだろうし、ちゃんと練習して出てほしい感はある。
クソキャラ列伝や切り抜き動画の再生数を安定して稼げていて、小金持ちになったので牙が抜けてしまったのかもしれない。格ゲー界の朝倉未来になってしまう。
去年のkskとのやり取りとこの前のRFNの炎上は知ってるけど
後何があったっけ？
「住所教えろ、家行ったるわ」でドン引きしたなあ
ああいう反射的な発言って素が出るよね
人気増えてCR入ったのにあのモデ未だに外してないのか……
5の頃みたいに特定キャラのトップやってるわけじゃないし、かつスト6にストイックに向き合ってる感じがしないから、競技者としては応援しづらい感
ストリーマーとして落ち着いてほしさがある
スト5の活躍をリアルタイムで見てない人はスト6の結果と普段の立ち振る舞いで評価する事になるんだけど、フラットな状態だったら過去の戦績を見て素直に「凄い選手なんだな」って思える。
でもスト6からの活動だけ見てても、小さい事から大きい事まで他人は下げて自分は最大限優良誤認させるような話方しかしないのが分かるし、世界一になったエピソードも頑なにチーム優勝である事は話さなかったり、他格ゲーマーに矛盾を指摘されているエピソードがwikiに注釈無く記載されてたりするのを見ると全く信用できないんだよな。
直近であった炎上もリアルタイムで見てたから何が起こったかは把握してて、それに対するアンチの放火もファンの火消しも黙って見てたんだが、アンチと同レベルかそれを上回るくらいにファンとモデレーターの事実関係ない火消しムーブが酷かった。
好きな人が悪く言われるのなんてファンは誰も見たくないから、それ自体の良し悪しはジャッジする気は無いけど、シンプルに本人とその周りのファンが語る過去の実績やエピソードと炎上の擁護はどぐらさんに都合が良すぎて信用できないと思われても仕方ないと思う。
4の時見てて5の時見てない人からすると
元からこのくらいの実績って印象しかない
最近ストリーマーのイベントしか出てないもんな
格ゲーは競技者とストリーマーの境界が曖昧だねえ
格ゲーは下手なプロより強い一般人が割と多いからでしょうねえ
チームで活動しなくていいからねえ
そもそも､競技者とストリーマーとを分ける意味がないと思う｡
あるよ
大会に全然出ない人を競技者とは言えない
また、主流のesportsだとトッププロは配信を殆どしない人も多くストリーマーと言えない
っていかベツモノなんだから、どっちかじゃなくてどっちもでいいんでないの
SFLにストリーマーが出てたって事になるの草