現在物議を醸しているストリートファイターリーグのときどバイソンの被せ問題ですが、先日マゴさんの配信でも語られていたので、配信の一部を書き起こして紹介します。
自分的に、この問題については、正直もう叩いている人達の声がデカ過ぎただけで、多くの人は問題なし、ときどさんの功績を認めているという風に見て取れます。記事のコメント欄だとか、ツイッターだとか見ての感想です。
では、書き起こしに移ります。
ソース元リンク：https://www.mildom.com/playback/10356003/10356003-c5omfk52lrnad593el4g
発端となったコメント：この前のカドカワは面子が強いのにバイソン隠す奇襲戦法まで使ったんで炎上したと思うのよね、ぐっぱちもだけど強すぎるチームは段々と見る目が厳しくなりそう
マゴ：っていうかさ、バイソン隠す奇襲戦法って別に、えっなにが汚いの？っていうかあんたらもその、別にカドカワだけじゃなくって、そのビーストだってCFNから隠したいからって別にオフ対戦とかやってるわけじゃん。別に正攻法じゃない？
コメント：あれ炎上するのおかしいわ
マゴ：両方やれるし、っていうかそのこと別にビースト達は何も言ってないんだからそれを周りが言うのっておかしいと思うよ。っていうかときどのバイソンなんてCFNで見ても分かるし。その短期間でウメハラに勝てるだけのバイソンを仕上げたっていうのはときどの凄さだと思うよ。
コメント：ウメちゃんに勝てるまでバイソン仕上げてるのが凄いよね
コメント：ルールにのっとって作戦立てただけじゃんねぇ～
コメント：ウメちゃんが被す方針じゃないからそこらへんでファンが怒ってるイメージ
マゴ：いやいやｗｗｗ俺、フェイロン出したらガイル来たけど。「リュウ絶対ムリなんでガイルで行きます」って言われた。な、な、なに言ってんすか？ｗ
「リュウ絶対ムリ」って言われたからね。
コメント：いや俺の意見じゃないよwそう批判されてるってことね
マゴ：いや分かってる分かってる。そういう意見があったっていうことで、なんで炎上してるのって俺は思う。擁護してる人も擁護してる人だし、叩いてる人も叩いてる人だなって思う。勝負事だからさ、しょうがないじゃん。別にルール違反してないし。被せが卑怯って意味がよくわかんない。それが俺の考え方だね。
あれはときどは立派だったねって思うべきだよ。結構怖かったと思うよ大会で出すの。やっぱりその、隠すまで、練度の足りないキャラクターを出すってことだから怖かったと思う。
コメント：そもそも被せるルールだしねぇ
コメント：そんな事言っちゃうとホームが有利キャラ当てられないじゃんねぇ
マゴ：ホームルールなんだから別にね、いいんじゃないすか。おれ逆になんか……ってかそれをさぁ、例えば他の人に（被せ）やったとして、多分その人達怒んないんじゃないかなって思ってる。
ウメハラにやったから怒ってんじゃないかなって気がする。それもう平等じゃないし、それフラットな目線で見れてないから、ね。
コメント：それなぁ
コメント：絶対そう
コメント：それは相当ある
マゴ：それはもうちょっと違うと思う。多分相手がひぐちだったらときどすげーで終わってたと思う。でも相手がウメハラだからこそ被せは卑怯だっていうね。
コメント：そうだよひぐちなら叩かれてないよ
コメント：まー感情論なんで無敵っす
コメント：ウメちゃんファンが騒いだだけでしょ
マゴ：それ（プレイヤーによって）で意見が変わるんだったらこっちはどうでもいいなって思っちゃう。解決方法無いっていうか。ガー不だよね。被せ卑怯ってさぁ、ねえ。ストリートファイターリーグ見れないっすよ。被せるゲームじゃん。
コメント：あれで怒ってる人たち別に格ゲー好きじゃないからね
マゴ：まあまだそこらへんが浸透してきてないってことだよね。俺はバイソン出したときどは立派だと思ったけどね。よく相手に絶望感を与えるまでのバイソンを仕上げたなって思ったよ。ときどが凄かったと思うよ。それ以外の感想は無い。
コメント：ときどはリーグのルール内で魅せてくれたと思うのに、まだ慣れてないのかもね
マゴ：CFNとか見て、想定していなかったビーストもちょっと悪い。そこは想定しておくべきだよね。「バイソンあるでしょうけど負けないっしょ」って感覚でいったんだと思うよ。したら、やってみたら想像の5倍強かったみたいな感じで、キツいわってなったんじゃないかなって思ってる。
コメント：負けたらバッシング受けただろうしリスクはあったよね
コメント：チーム戦ならなおさら勝ちに拘らなきゃじゃんね、ときどのプライドだけで手加減出来るわけない
コメント：ウメちゃんの試合は他の試合と比べて、多分格ゲー詳しくない人が多いから、印象だけでズルい的なこと言っちゃったのかもね。
コメント：興味あって批判意見を追いかけてるんだけど、ウメ信者以外にも、ウメ超えを目指すときんす応援してたのにウメちゃんとの真っ向勝負を避けた(ように見えた)事に怒ってる人もそこそこいた
マゴ：（真っ向勝負を避けたというコメントに対し）個人戦じゃないしって話だよね。そもそもあいつユリアンに変えてるし。豪鬼から避けて。で……、まあいいやこの話題もういっか。終わりっす。
書き起こしは以上となります。
視聴者の“感情論だから無敵”っていうコメント、すごい共感できました。
シノビ対v6プラスのひぐちときどで何の文句も出なかったことでマゴの正しさが証明されたよね
evoの大舞台でハカン出して勝ったインフィルカッコよかったよな
今回のときども一緒だわ
ときどは１ミリも悪くないし
マゴはまだマイルドに自分の考えを述べてるが
これ問題はときどじゃなくてボンちゃんみたいな偏った発言にある
要は「勝った奴だけが正義！負けた奴が悪い！ルールがそうなんだからおかしい事なんて何もない！」ってのを声高に発信してるけど
その主張を繰り返し続けてどんどんプレイヤーが離れてマイナー化していった末に生まれたのが今の格ゲーの狭い世界だって事に考えが及んでない
ときど批判をしていたのが普段そこまで格ゲーやらない勢だったとしたら尚更この問題は根深い
格ゲーというジャンルの行く末を考えるなら無視していいもんでもないよ
ときど批判してたのは新規層でもなんでもない
昔からいるイカれたウメハラの狂信者たちだよ
被せられたのがひぐちなら何も言われてないのは間違いない
じゃあまずリュウが求められてるのにガイル使ってるウメハラが悪いのでは？
そもそもときどバイソンが隠し玉って評も微妙に思える
そらウメハラに通用するレベルまでやり込んでるのはすげぇんだけど、
普通にバイソンで遊んでるとこ配信にも載せてやってるし、予想し得る範疇にはあるでしょ
「被せ」が有効なほどの
相性差を生み出して放置なカプコンを叩けよw
何キャラも使いこなせる奴がスゴい
…みたいな風潮が、「キャラ対策=被せ」となってしまうと
トータル的に製作側を甘やかすことになると思うんだけどな
プロレベルで相性差無くしたらそれ以外のプレイヤーには今よりよほどひどい相性差になるとおもうがね。仕方ない、君はスト5エアプでなく実際にスト1でやってれば？相性差ないから。
このままだとバンピック形式の大会とかあったらクソほど荒れそうだなあ
この件を大事にしたい奴がプロの配信でコメントしまくって、わざとときど叩いて、それに釣られた奴が反論のために更にウメハラファンとかを叩きはじめる
本当に不毛な流れだと思うけど多分擁護してる人も反論するのが楽しくてやっちゃってるところあるだろうし無くならないだろうな
切り抜きの出汁
youtubeのコメ欄にはガイルがガチで弱キャラだと思ってる奴がいるから
そういうレベルだぞはなから話が噛み合うわけないんよ
ウメハラの切り抜き動画見てみ？
※みどりの迷彩服の方がウメハラさんです。
とかそんな補足が必要なレベルよ？
あのときどみて卑怯とか言ってるやつは絶対スト5どころか格ゲーすらやったことないやろ。
トレモで差し替えしや被せの一つだけでもやってみればわかるやろ
対立構造作っている時点でマズイと思うけどなー
もっと仲良くできないかなとは思うわ
例えばウメハラがときどユリアンに対策されてない隠し玉用意してたら、もっと荒れてたと思うけどね。
真っ向勝負から逃げたってコメで一杯になると容易に想像出来る。
もちろん選手はウメハラを擁護して、リスナーはウメハラを叩く。
今回の件はウメときカードだから起きた騒動で、ウメ立川だったらこうはならない。
絶対そうはならないと断言できる
ウメハラも過去に似たような被せや対策隠しはいくらでもやってきたがそんなことは言われたことがないし論争が生まれたことすらない
昔からウメハラ信者の一人相撲とダブスタが生み出してる叩きだから
プロは勝たなければいけない
勝つためにやれる事をやるのがプロ
ときどさんが批判される理由が分からない
プロは勝ってなんぼの世界で生きてる
何も問題ないよね
そりゃ拮抗する戦いみたいけど二人の熱い戦いには違いないと思うけどな
ルール違反せず真剣に勝ちにいってるしどっちも格好良かったから賞賛されるべきだと思う
もともとときどはキャラに凝るタイプでもなかった筈だし。
アウェイもキャラ変更できるわけだから何が問題かわかりません
あと事の成否は別としてもうスポンサー付けての興行なんだから、プレイヤーもファンも発言の内容には気をつけた方が良いよ
今回の件なんかときどの仕上げ方を称賛して説明するくらいでいいと思うんだけど
詳しくない層も増えて興行が成り立ってる段階で嫌なら見るな、わかってないやつ見るな、過去の因縁や確執がどうたら、あと煽るような汚い言い方は業界として良くない
格ゲー界の昔からの慣習ではあるけどeスポーツとしてスポンサー付けてるんだから
大谷への敬遠にはファンからブーイングが起こる。
今回の件はコレと同じ。格ゲーシーンが盛り上がってる証拠だから嬉しい。
ブーイングした人を排除する今の流れは嫌だよね。
なるほど、その考え方は無かった。自分はときど凄いな、って思って、批判の流れがおかしいと思ってたけどライトないわゆるミーハー層が増えてきてるのか。確かに格ゲーの今後を考えるのら嫌なら見るなは駄目ですね。
実況のみなさんも、そういった面を含めて選手の素晴らしさを伝えてゆきたいって言ってたね。
視聴者数が乱高下してるのもあるが。
右ピッチャーから左ピッチャーへ変更しただけなのにね
リーグ選手に忍ズムの大谷いるから別の例えのほうが適切だったかな
たしかに、”業界”のために、これ以上馬 鹿はしゃべるなって思うわ笑
それこそ、
「だから格ゲーは廃れたんだよ」
という話だけどな
マウント猿しか居なかったor残らなかった業界だもの
ホーム側がそうやって有利ぶつけてキャラセレクトから闘い始まる面白さがあっていいやんと思ったけどなぁ
ウメハラは格闘ゲームかじった人なら知らない人は居ない程の有名人。ファンも多く、勝って欲しいと思ってた人も多いだろう。
そこに有利被せて来て３タテして、ウメハラの対策不足とか慢心とかあったかもしれんけどそう言うのは認めたくなくて、ときどに攻撃いくんだろね
でもまあ豪鬼使ってた頃と比べると最近のときどはよりえげつなく勝ちに行ってるように見える。価値観の変化でもあったんでしょうな。
大谷への敬遠、白鵬の猫騙しと同じ感じのイメージだな。
大谷も敬遠は有効な戦術って言ってたしね。
プレイヤーと視聴者で意見が違うのは良くある事。
それよりもSFLでも禁止ステ、コスがある以上、プレイに支障が出る見え辛いステージ、見え辛いコスのコンボはルールの悪用だと思うから改善して欲しいね。ホームの利点っちゃ利点だけど、もうそれ格ゲーじゃなくていいじゃんｗ
今回の大会最初から出来レースってくらいの不公平感から始まってるわけで
優勝確実かのようなのチームはもうちょい観客が見たいもの見せるムーブしていいんじゃ
単純に横綱相撲見たいってだけの興行的な視点だと思うから
ウメハラ信者が〜とかときどの努力が〜とかもズレてると思うよ
そもそもときどがユリアンで来たとしてウメハラが勝ててた保証はないわけで
下馬評で1位2位と言われるチームだからこそ勝ちに貪欲なわけそれだけプレッシャーもあるしときども1位しか許されないと。
これに関してガチ君も同じような事を配信で言ってるわ
まぁそういうのがわかり合えない君みたいな層の声がデカイんだろうな
ひぐちなら荒れなかったみたいな話もあるけどCPT予選とかならウメときどでも別に荒れなかったんじゃないかなとも思う
正直、リーグで敵対構造出来ちゃうのは5ヶ月くらい前からなんとなく予想してた人も多いはず
後からしょうもない争いになって選手個人にまで負担がかかるから
来年はみんなちゃんとドラフトやってほしい
予想に過ぎないんだけど、相手がウメハラでもマゴがバイソンで被せて圧勝したら賞賛されたんじゃないかな？
事前予想で大方が「マゴキャミィがウメガイルを全然崩せず終わる」って思ってたのが良い意味で裏切られた展開になるから。
ときどユリアンだから勝敗の予想がつかず、「拮抗した戦いをどちらかの対応が制す」って熱い展開になると期待されてたわけで
マゴキャミィがウメガイルを全然崩さないで終わるのが普通の展開だと思ってる層の時点で動画勢のウメ信者かマゴアンチの偏った感想じゃん
ここ数年の成績はそんな差ないでしょ
この前も大将戦でふーど圧倒してたし今の元マッドキャッツ組は同レベルのトッププロだよ
確かにあんまり熱心に見てなくて話題になってる大会だけ見に行くにわかだけど
実際マゴふ～ど戦でも開幕はマゴでいいのかみたいな雰囲気のコメ多かったし
ミルダムより前の戦いでも勝てねえなーって雰囲気だったじゃん
ウメときど戦でブー垂れてたのもにわかだし、結局そういうことよ
ちなみに俺はどっちかっていうとマゴさんファンね。よく見てた頃に昇天が多かっただけで
プロ以外は意見しちゃいけないんですかって奴案の定いて草
マゴしゃんしゅき。
ルールにいちゃもんつけるならわかるがときどにいちゃもんつけてどうすんの？ キャラ替えるってそんなに簡単なもんでないぞ。スト5はスト4よりかは簡単になったとはいわれてるが。そもそもときどまあまあバイソン触ってたしね……。むしろ見せプレイであって賞賛されるべきでしょう。只ですらスト5人口少ないのにくだらんことで争うなと。