今回は、最近の記事でちょっと触れた「アナリストのおこなった行動がドン引きするほどヤバかった」という話について語りたいと思います。
これは『ストリートファイターリーグ2021』でおこなわれた、想像を絶するおぞましい行為です。
簡潔に言うと、とある一般人が「Good 8 Squad(以下グッパチ)」にデータアナリストとして所属し、データを集めるためにやった行為が完全にラインを越えていた話。
ソース元は本人のnote記事です。本人自ら、これを大した手柄かのように自信ありげに語られています。
どんなおぞましい行為をやったかを引用します。
影の仕事その3:キャラのネタを知る
データをとっているとたまに「このキャラのこの行動の意図は何だろう?」という瞬間にぶち当たります。こういうときは大体ガチくんやぷげら選手に聞くと答えは返ってくるのですが、たまに両者でもわからないケースが発生します。
こういう時はどうするのか?
わかんないなら本人に聞けばいいじゃない。
単純明快です。相手プレイヤーの配信に伺って普通にネタについて質問します。もうやっていることはめちゃくちゃですが、これは日本のFGCの「ネタを隠さない」という精神に乗っかってここまでやりました。
私のせいでネタを共有するという精神にヒビが入ってしまうとするならば、非常に申し訳ないことをしたと思います。ですが、勝つためならここまでやるものだと思います。影の仕事その4:配信に張り付く
チームの練習配信や、リーダーの方の配信は欠かさず視聴します。戦略的な部分やキャラ相性・人相性の部分など、相手サイドが感じている結構大事な情報がぽろっと漏れてくることがあります。
そこで出た発言をまとめて共有、スパー内容なども併せてみて、オーダーの予想を立てるのに結構大事だったりしました。
特に「サービス精神が旺盛」なプレイヤーの方の配信は非常にためになります。
勝つためにここまでやる必要があるのか?
この“影の仕事”という部分はチームの指示ではなくこの一般人アナリスト独断での行動です。ここは誤解しないように。
これ以外にもそこまでやるか?と言えるような行動が記述されているので詳細はソース元リンクをご覧ください。
この人物がやったことって配信者とリスナーの信頼関係を完全にブチ壊す行為になっていて、それこそ最近マゴさんが配信でなにか質問されたりすると疑心暗鬼になったりするのって、ここらへんの影響があるのかなと思ったりする。
配信者が視聴者のためを思って攻略を教えてあげたのに、その視聴者が相手チームのアナリスト……要はスパイだったってこと知ったら普通に最悪な気分になると思いますよ。
配信者が時間を割いて質問に答えてあげたのに、それが情報収集のために利用されているなんて流石に思わないでしょう。
ましてやその親切心を「サービス精神が旺盛なプレイヤー」としてバカにするような慇懃無礼の発言。
“体よく言えば探偵”などと言っているが、この行為のどこが探偵なのか。配信者の善意につけこんだ最低な行為でしかないです。これは戦略じゃないでしょう。
俺を獲れのデータアナリストの人達見て思い出したけど、グッパチも昔データの人雇ってたよね。
その人がnoteで堂々と、
「一般リスナーを装ってコメントして情報聞き出しましたw」
みたいな事書いててドン引きしたけど。野球のサイン盗みとかと同列に語る気はないけどさぁ。
— 毒林檎 (@yad_yabloko) July 15, 2023
アナリストがノートで自身の所業を取り上げたことで、プロゲーマーも配信中の何気ない質問ですら疑心暗鬼になるでしょう。
この人物がグッパチにアナリストとして所属したのはSFL2021のみです。SFL2021、SFL2023には関与していません。
果たしてここまでやることがデータアナリストの仕事なのでしょうか。
もはや2年前の出来事と言えど、流石に気分が悪いです。この過去の発言もブーメランにしか思えません。
格ゲーマー幼稚園児並みのモラルのやつ普通にいる
— PPSnuwa/ぱぱす (@PPSnomu) June 28, 2020
どの口で“モラル”を語れるのか……。
こういうアナリスト(笑)が氾濫した場合、プロゲーマーが視聴者のコメントに返すのも怖くなると思います。
配信者からしたら視聴者の個々の性質なんて分からないですし、このアナリストの行為によって配信者と視聴者たちの信頼関係を壊す行為に繋がっているわけです。この行動によって視聴者全体の品位を下げたというべきか。
チームを勝たせるために、視聴者のフリして質問して情報奪うとか出来ますか?罪悪感すら抱かず“サービス精神が旺盛なプレイヤー”とまで言いのけられるのは悪い意味で凄い。
もう1度言っておきますが、この“影の仕事”はグッパチが指示していたわけではないので、そこは誤解しないでください。
あと、影の仕事以外に関しては全く問題ないです。影の仕事以外のデータ集めの仕事は純粋に凄いと思います。
以上です。
このアナリストの功績としては、プロゲーマーがサブアカを使っていて、更にランクマッチもしていたのが判明した点でしょうか。
サブアカのランクをグラマスまで上げていた人物も居たそうです。これは完全にスマーフ行為なので、プロであるならば最低です。
自分はプロがサブアカを使うことに関しては、ランクマッチをやらないという前提なら問題ないと思います。それならまだ情報漏洩の観点から分かります。別に初心者狩りをするでもないですし。でも、ランクマするのは流石にダメじゃないかと……。いくらルーキーだと特定されやすいからといって、それでランクマやったらスマーフですよ。
攻略として相手のCFNを見るのが当たり前になって、それで特定を防ぐために当たり前にサブアカを使うってのは正直流れとしてはあまり良くない気がします。
SFL2023のヤマグチ選手は最初から完全にメインアカを偽装してDJを出してきたわけで、そういうのもどうかなって思う。
過去記事でコメントしてくれた方が居たけど、ある程度日程が進んで、そこから裏をかくための行動が生まれてくるってのは面白いけど、開幕の1節からいきなり騙し討ちみたいなのは興醒めというか、なんだかなーって感じです。面白みもない奇襲というか。
このケースって完全に自分だけ有利の騙し討ちしてるわけで。スト6で初めてのSFL2023で、そんなの最初からやるかって感覚です。
勝つためなら何をやってもいいって考え方は、興行的にはマイナス要素でしかないんだよね
おいいいい!
ぱぱ○さんこんなことやってたのか
気付かれずに影でやるならお先にどうぞだけど、公言したのは悪手だよなぁ
仮にも情報貰う相手へのリスペクトが無い表現も流石に良くないね
もう少し大人な人間だと思ってただけに残念だ
んー、どうなんだろ?って思う部分ありますね。
この人の表現の不味さがあって、それに対してヒドイって反応になってますけど
「アナリストが一般人になりすまし、情報を聞き出すのがアウト」
って明確に規定があるんです?
格ゲーというかゲーム自体、プロじゃなかろうと基本は情報線なんですよ。
情報を多く持ってる人が有利で、それが攻略や対戦で発揮されるので
プロがもしとことん勝ちたいなら秘密主義的に練習など試合の配信自体やめて
公式の試合だけプレイを見せて、安易に質問には答えない方がいいでしょう。
そうじゃないなら誰から聞かれようが答えてる時点で、
アナリストが一般人になりすまして云々ってカミングアウトしてるから批難されるけど
言わなきゃただの一般人と変わらないわけなので、それ自体何がマズイのか?
本当にマズイとするなら今後規制やルールを作るべきでしょうけど
そもそもeスポーツもプロもまだ数年の世界なので手探りですよね。
個人的にはゲーセン対戦の延長に感じてるくらいなのと
逆に強い対戦相手を生み出す意味合いなら偵察、スパイ活動というのはアリなんじゃないかな。
某作品で競技化されたものでも「スパイ活動は認められてる」というのがあって
普通はダメと言うところ、それも戦術や攻略の一環と考えるならば
それ自体卑怯とは思えない。そもそも「戦」というのは何がどこまでなのか?
相手を知ることも戦いなら、探りを入れることもアリじゃないんです?
そこを否定するとして規制をかけてもたぶん完全に排除なんて出来るとは思えないですね。
いくらでも匿名やなりすましができるのだからそこに規制をかけても不毛です。
だったら別に諜報活動自体に規制を入れる必要性はないです。
こういうの見ると「配信しないなら応援するのやめるわ」みたいなコメントしてる層ももしかしたら”こういう層”なのかもって邪推しちゃうね
データ分析はいいが、チーム指示でもないのに独断でここまでやって公表するとか異常だろ
この際はっきり言うけどG8SとCAG流石に臭すぎです
チームの依頼とかじゃなくて一般人が勝手にやった事です!ってところが1番邪悪さを感じるわ
マジで政治家の秘書が勝手にやったレベル
ヤマグチのやつは去年のカワノが裏でルシアとルークをやってたのとあんま変わらんのでは?
あれみたいに盛り上がらなかったし初手からやってきたらつまらんというのはわからんでもないが
ひぐちの大学の講義時間把握してました(ドヤァ
が一番やばくてキモい
ただのネットストーカーでしょ
つーかグッパチばっか言われてるけど今この人CAGの裏方やってるよね?
個人的には全然OKだと思う
例えばヤマグチは一度の勝利と引き換えに失ったものが大きい
容認していたグッパチの面々もそう。結局そういうダーティーな立ち回りは常にバレるリスクがあり、ここへ来て彼らに失望した人も少なからずいるはず
逆にそういう奴らと対峙する選手の応援には熱も入るし、そんな悪評クソくらえで嫌われようとひたすら強さだけを追求して走り続けるプレイヤーがいるなら、それはそれで応援する奴も出てくると思う
実際グッパチて何か応援する気起きん。
この問題が顕になる前から選手個々人に魅力はあってもチームとしての魅力がないと感じてた。
この管理人があのキャラもこのキャラもプラチナ行きましたーってのはスマーフ行為に該当しないの?
せめてスト6触ってから書き込んでもらっていいですか。エアプバレバレの意見なんで。
自分のプレイ日記覗いてるくらい執着してるのにスト6の仕様も理解していないのは流石に気持ち悪いです。
一応あなた自身の5chの臭い書き込みが分かるようにIP表示しておきますね。なんでパクりだらけのストファイをここまで熱心に追ってるんですか?
視聴者ともコミュニケーションをとりながら熱心に配信して業界を盛り上げるほど不利になるってのは業界そのものの先行きを暗くするんじゃないか
配信もせずにファンもろくにいない人間じゃないと大会で勝てないとかになったら最悪だな
彼のした事をルール内だから気にしない人もいるだろう
でもこれを見逃したらスト6配信皆が辞めたり
コメント拾わないで配信がツマラナくなったり
潜在的な脅威を感じるコメントだった
隠した人やチームが強いのは知ってるけど
皆がそれやると業界の熱が失せファンが減りスポンサーが減るのは歴史や他興行が証明してる
ルール内ではあるが難しい問題だな
やっぱ格ゲー勢の配信に張り付いてコメントしてる奴なんてロクなのがいないな
ミルダムのときよく見た名前だけどキショいわ
ツイッターも延々ゲームや対戦相手の愚痴書いてるタイプでなるほどねってなった
一生関わりたくないタイプの人間
特に「サービス精神が旺盛」なプレイヤーの方の配信は非常にためになります。
この文マジヤバいわ
確かに興味深い内容だった
まず第一に犯罪ではない事
次にスポンサーいてファンがいる興行である事
野球のサイン盗みを例に上げてる人がいて近い現象だと感じた
そのメジャーは人気が低迷しまくってる事実
基本的に騙し討ちが偶にあるぐらいなら良いけど
奇襲メインの大会に魅力は感じないよね
本来プロは隠したりサブ垢作った時点でファン離れしても良いかもな
隠さないウメハラが人気あるし既にその傾向あるが
勝つ為に何をやっても良いがファンが支持しない自由もある訳だ
ルール内のことを後になって文句言われたら、一石を投じたって言っておけば大丈夫って歴史の授業で習ったよ
アナリストがどうとかモラルがどうとか言う以前に
FGCに対するリスペクトが一切ないやつ、何を言おうと格ゲー業界を潰す敵であることは間違いないよ
終わってんなー
マゴさんはスト5配信なんて一切してなかったんだから
関係ないけどね
配信するしないとこの問題は次元が違うだろ
グッパチは基本メンツ変わってないからダメージ残るね
ヤマはつまんね
勝っても素直に称えられない
頼まれてもいない非人道的な情報収集でイキってたから切られたんでしょ
お持ち帰り自由って書いてあるものを全部持っていくタイプの人
後半には同意できるけど、前半はあなたの妄想でしょ
それより不思議なのは、あの人が当時あちこちで質問してたのは動画勢ならみんな知ってるレベルのことだったのに、G8Sのプレイヤーたちがまったくその動きに気が付いてなかったことってあるのかなってこと
指示はしてないけど行動を掣肘しないったのは、黙認っていうんだけどね
こいつ仕事して請け負ってたのなら守秘義務とか知らなかったのかなw
これ公開することでグッパチにマイナスイメージ付くことまで想像もできなかったのかw
許可したガチくんに言ってあげなよ
勝てばいい理論は格ゲーにおいては違うと思うんだ
実際カワノはスト5で最後の方EVO優勝したりSFL優勝したりしたけど新規スポンサーついてないでしょ
勝ち方や取り組み方、イメージが大事で常に隠したところで賞金という名のボーナス貰えるだけ
そういう意味ではときども似たようなことしてるけど普段の喋り方やスポーツマンっぽさが大きいよね
結局あなたの言ってることって、勝てばいい理論は実はスポンサーの獲得に大きく影響しないってことになるけどいい?
要はスポーツマンっぽさがあれば、勝てばいい理論でやってけるってことね
まぁ、黎明期ならともかく最近はハイタニとか立川とか競技者としての功績よりも業界貢献度でプロになる人が増えたしねぇ。スポンサー獲得は間違いなく知名度・イメージが最優先で昔みたいに強い=イメージが良い・知名度高いじゃないから勝てばいいだけではなくなった、が正しい気がする。
ときどはスポーツマンっぽさとかいう抽象的な話じゃなくて東大ゲーマーの肩書きや清潔感を気にしてたり過激な言動もなく、しかも勝率が良いって企業からすれば一番欲しい人材だからでしょ。
基本的にスポンサーは大会で優勝したからと言って勝手にはつかない
カワノが新規スポンサー獲得に向けて何かやってるように見える?
ときどはスポンサーに向けてプレゼンや営業をやっているからつく
去年もカワノの隠し玉とか面白かったしそもそもCFNが入力まで筒抜けなのが正直競技的には欠陥なんで
サブアカは出来る範囲で情報盛れ防ぐって意味でまだいいけどさ
対戦相手の善意につけこんだスパイ行為はどうなのよ
モラルの欠如もそうだけど盛り上がりに水を差す行為なのは間違いないよ
FPSはスクリムは配信しないので起きない問題だね
PunkとかCFNを皮肉ったプレイヤーネームにしてるし
CFN全部見れるようにしてるカプコンが悪い
知られたくない人は結局オフ対戦に集まるんだから余計に格差生まれるだけなのにな
質問に関しては答えちゃった時点で世に広まるわけだから
配信者もそれ分かってやってると思うけどね
ももちとか細かいテクニックどんどん動画で公開してるし
まずは読み物として非常に面白かった。
賛否の話は難しい・・・半分ストーカーめいてるけど、何も法律を犯してるわけではないし、明言している通り勝ちたかったらここまでやる、と言われればそりゃそうだと思えるし・・・。
でも管理人さんが言ってるように、配信のコメントという身分がわからない立場での質問は卑怯というか、モラル的にどうなん?と。
素人だと思って答えたら実は相手チームのスパイでしたって話は傍目に見てアナリストうんぬん以前にフェアじゃないよね、と思う。
あと余談として、読み物としては面白いんだけど文章から自己顕示欲がちょいちょい透けて見えるのがちょっと痛かったw
MLBでサイン盗みして炎上したチームあったけど、印象としてはあれに近い
昔のプロツアーで海外回ってたときならまだしも今はSFLメインで当たる相手も大体分かるからこういう行為する人も当然出てきますよね
こっちよりも個人的にはランクがキャラ別で用意されてるのにわざわざサブアカ作ってるほうが良くは思えないです
格ゲーを盛り上げたくて配信すら競技シーンの一部としてやっていた人達が利用されたり、今期SFLまで全く配信をしていないヤマグチ選手が暗躍したのを考えると、梅原大吾王が築き上げてきた競技シーンの面白さが失われたように感じました。
CFNでバレたくないからサブアカ、配信しない、それは今回ヤマグチ選手のみだから良かったですけど、全選手がそれをやれば当日まで何が起きるか分からず視聴者も離れていくでしょう。
ときどバイソンはホーム側の利を活かした戦術としては賛否ありつつ許容できましたが、今回の件に関しては小賢しいというか、応援したいと思う気持ちが持てません。
ときど配信やめたぞ・・ざわざわ・・みたいな雰囲気もありませんから。
プロゲーマーの収入は配信がかなりの割合占めるからね
公開して収入取ると情報は渡るし非公開にして勝ちに行くと収入面でリスクは大きい
配信はするけど情報は取るなっていうのは、ちょっと無理筋かな
配信しても人が呼べない人は貪欲に勝ちに拘るのは当然なので
配信して人を呼べる人がそれを批判するのは決して公平ではない
プロゲーマーを全員誰かが養ってくれるなら全部オープンでもいいだろうけど
CSGOだのLOLだので配信が収入のかなりの割合を占めるわけがない
日本や一部の業界の話をプロ全体に広げないように
元のコメントの人は別にCSGOとLOLを挙げてないのに、勝手にその話をし始めておいて、話を広げないように、はさすがに無理があるのでは……
格ゲーのプロゲーマーはとは括ってないだろ、お前のが無理筋だわボケ
この格ゲーの話の流れでその指摘は普通にきびしいよ
この記事は格ゲーの話しかしてないんだから文脈的に格ゲープロを指してるとわかるだろ…
やってること単なる話題そらしだし言葉尻を捉えてイキるのは見ててキツイよ…
強い言葉使っちゃって恥ずかさかったんだねぇ、よしよし
それは置いといて、格ゲーはキャラバンや書籍発売とか結構プレイヤー売りしてるからなぁ…。
格ゲー業界はFPSみたいに配信収益を軸足に置いて展開した方が良さそうだけどね、企業側も。
競技軸にするには高額賞金大会少な過ぎるよ
勝てばなにしてもいい時代に格ゲーもなったのか…
勝てば何してもいい時代なんてとっくの昔から格ゲー界はそう
それこそ10代のウメハラが台頭し頂点に立った辺りで彼のスタイルがそうだったから格ゲー界も完全にそうなっていった
ただそれはあくまでゲーム内だけで完結する場合の話
当時は有り得なかった現在ならではの性質のダーティーな問題が表に出てきたから、何でも容認してきた格ゲー界としてコレも容認するのかどうかを問われている
これさぁバレたグッパチの選手が一番の被害者でしょ
G8Sは一年限りでこの人と契約終わったみたいだけどチームに嫌な印象のこるね
これは流石モラルに反するだろww
質問に答えたプロ可哀想すぎるわ
黙っておけばいいだけの話なのに承認欲求でベラベラ喋っちゃうのが笑える
このアナリストの方、最後のnoteで他のチームのこと見下してたのでドン引きしてたのですが、これみてさらに引きました
得意げに喋ることじゃない…
興行として成長していくならコレはOKコレはダメっていう線引きをしっかり設けていくしかないと思う
この意見に賛同します。
なんで今回、SFL視聴者数が例年の3倍以上に跳ね上がってるか。
シノビズムにはSFL度外視してストリーマーとの大会に尽力したウメハラ(出てないけど)、どぐら含むCAGの面々、ふ~ど、ときどを見て考えて欲しいです。
もちろん彼等はもともと実績も経済力もあるから、数戦勝てなくてもさほど影響はないという見方はできますが。
ただ、野球やサッカーほど歴史があって成熟したシーンじゃないんだから、勝てばよかろう精神でエンタメ度外視したら本当簡単に潰れると思う。
黙っとけばいいのにnoteまで出してる所で自己顕示欲が抑えられない感じがほんとキショいですw
完全同意w黙っとけばバレないのに俺ってすごいって気分なのかなw
今の時代まじでそれが出来ないし 出来なかったときのリスクやばいのになあ
アールさんもこの前黙って反省しとけばいいのに余計なこと言い出すし
タイトルにある「勝つためにここまでするのは本当にアリなのか」という事であれば、個人的には全然あり。サブ垢の件も含めて、もっともっと勝つために徹底的にこだわってみてほしい。
配信側だって、録画・切り抜きも残る訳だし、相手チームに情報が漏れるのは理解の上ででしょ。
何が悪いのか分からない
むしろグレーにしとくより正当化された方が選手も危機感出て良いと
プロゲーマーの配信全員無言になって界隈廃れて終わり
ヤマグチのサブ垢問題とかもそうだけど、擁護派の意見として『ルールで禁止されてないし』って言う人が一定数いるけど、それ全く逆の話で。
こうやって度を越えた事をやる奴が出てくるから後付けでルールが生まれるのよ。
日本の法律もそう。事件が起きてから法律が整備されて、そこから過去を遡って逮捕されるとか普通にあるからね。
だからこそ、ルールで決まってない部分は自己判断できちんと節度を持たないと結局後から事細かにルール化されて自分やコミュニティ全体が窮屈な思いをすることになるのにね。
想像力がないんだろうなぁ…。
事件が起きてから法律が整備されて、そこから過去を遡って逮捕されるなんてあり得ないです
遡及処罰の禁止は憲法に記載されてます
ごめん、調べたら「逮捕」でなく「訴訟」だったわ。
後から法律が変わって訴訟沙汰はあったはず。2010年のグレーゾーン金利とか。
コンプガチャ問題も被害者が出てから法律が生まれた典型的な例だよね。要するにルールってのは被害者が生まれてから後追いで追加されるケースが多いから『ルールにないからやってオケー』は後からルールが整備された時に自分の首を絞めるよと言いたかった
過払い金返還請求の法源は改正貸金業法とは異なります
元々不当利得で駄目だけど法改正で明確化した、というのが正しい理解
問題があったからルールが整備されるのは別に良いことなのでは?
ルールは整備されてもそれによる罰は受けませんが、「そういう人」だと思われることの不利益があるというだけだと思います
勝つためなら何でもする勢はいるでしょうし、この流れは止められないでしょうね……
ただ、試合が終わったら戦略や攻略法は感想戦という形で共有しあって欲しい
これをしていたのはこの人ではあるけど、この人に行動に責任を持って雇っていたのはG8Sなわけなんですよね。
この醜悪な行動を率先して先導し、行っていたG8Sはほんとにおぞましいチームだと思いました。
釣られといてあげるよ