『ストリートファイター5 チャンピオンエディション』現在開催されている「トパンガチャンピオンシップⅣ」で全勝中の竹内ジョン選手ですが、自身のYouTube配信にて、最近のコーディー叩きについて苦言を呈するシーンがあったので紹介します。
コメント：ガイル戦はどうですか？
竹内ジョン「Aリーグでウメハラさんと当たったりとかヒグチと当たったりするからやり込んでおきたさはあるよね。このままだとヒグチに負けるんだよね。ヒグチのコーディー戦が上手すぎて……。分かってるヒグチはコーディーを。」
竹内ジョン「ウメちゃんは結構、“分かんね～コーディークソキャラだろ”って思って動いてる感じがする、投げやりな感じがする。ウメちゃんの試合は。」
竹内ジョン「ヒグチはコーディーはこうすればいいんでしょって、俺はいけるって信じてますよって動きしてくるから結構キツいんだよな。コーディーを一番……一番は言い過ぎだけどももちさんの次に理解してるコーディー戦を。」
コメント：自分もウメハラさん見ててそう思いますｗ
竹内ジョン「結構ヤケクソっぽいよなｗ垂直とかはいいんだけど、アレは全然対策なんだけど、最初のずっと文句言いながら戦ってたときは、アレはもうウメハラさんらしくないなというか、このキャラ嫌いだろって思った。だからあのまま萎えたまま戦ってもいいんだけど、したら多分おれ勝てるから。」
竹内ジョン「その萎えたウメハラさんを倒して、なんていうんだろ、萎えたウメハラさんを倒したあとにウメハラ信者がコーディーを叩き出すのがマジで嫌だから……嫌だった、あの流れ。」
竹内ジョン「コーディー叩きの流れになっちゃうから。すげー戦いたくなかった。なんならオレ捨てゲーするまであった。あのままウメハラさんが試合に取り組むなら。」
コメント：アプデ前から変わってないとこ文句言うのはダサいよな
竹内ジョン「まあそうね。アプデ前から変わってないとこに文句言うのはオレの責任でもあるんだけど、それはあなたが知らなかっただけだよねとも言えるからな。もちろんオレがちゃんと性能を出し切れてなかったのが悪くもあるけど。」
以上、竹内ジョン選手の配信一部書き起こしでした。
ウメハラさんがコーディーに対して色々言っていたのは当ブログでも取り上げたのですが、単純にウメハラさんが他キャラに何か言った場合ファンネルが飛ぶので、今回のジョン選手の発言を見てもそこは難しい問題だと感じました。
例えば、このコーディー叩きの立場を完全に入れ替えた場合、まずジョン選手が叩かれるのは容易に想像出来るんですよね。ジョン選手がガイル使いでウメハラさんがコーディー使いと仮定して、ジョン選手がコーディーにくだらねぇとか文句言ったら間違いなくウメハラ信者から叩かれるでしょうね。これはほぼ100%そうなると思う。「お前のソニックも大概だろ」「今まで散々弱ソニで有利取ってて何言ってんだ」「文句言うならコーディー使えば？」とか言われるでしょう。
前も言いましたけど、ウメハラさんが相手キャラの性能に文句言うのって自分は聞いた記憶が無いので、今回のコーディーへの発言は本当に珍しいなと思った。
だからこそ今回のジョン選手の発言っていうのは、かなり勇気あるセリフだったと感じます。こういう場外戦もシーンの盛り上がりに一役買っていると言えば、それはそうとも受け取れる。
ウメちゃん「ゲームの作り方下手」はさすがに？
— DNG│竹内ジョン(JohnTakeuchi) (@john_takeuchi) May 1, 2022
こういうこと言うからトパンガ含めて全く応援出来ないんだよな、ビリで良かったわ
ここのコメントもウメハラ信者まみれで草
コマ投げキャラ糞味噌言うプレイヤーもいるやん
ボンちゃんもカプコンにルークのことでだいぶ愚痴ってるけどそっちは叩かれないのはやっぱ喋ってる内容じゃなくてファンネルの問題なのかね
ここみててもウメ信者の痛さが分かるな
たしかにこのくらいの愚痴なら他のプレイヤーもやってる
ただ問題なのは他のプレイヤーがガイルを言おうもんならウメハラ信者が一斉に突撃するのに、ウメハラが言ったら「冗談じゃん笑」で済ませるところ
「冗談だから」で許されるならたぬかなは炎上しなかったよ
ウメハラが叩かれるのは当然
ウメ配信見ればわかるけどどう見ても冗談なんだよなあ
コーディ対策だって目の前に当たる先に対策してるんだから後回しになるに決まってる
ひぐちウメ比較もどう考えてもおかしいよ。だってひぐちは普段からジョンとやってんじゃん
ウメちゃんはコーディ対策自体ここまで全然詰めてないんだから
ここ数日は楽しそうに対策してるのに
ちょっとジョンは子供すぎるな
若いから仕方ないけど興奮しすぎ
いや〜なんか勝っちゃってんすよねくらいで流しとけ
問題は無数の信者の中に冗談が通じないやつがいることなんだよなあ
その冗談を真に受けてジョンを攻撃する奴らの方がよっぽど子供すぎるんよなぁ
こういうことはどんどん発信していった方がよい
どっちもそんなに変な事言ってるとは思わないし
まあ、コーディーはナーフされちゃうと思うけど、バイソンみたいにならない事を祈る
もう信者も信者叩きもジョンもウメハラもうるせーから、ウメハラ全部捨てゲーして辞めたらええやん。
飯食うのに困らないだろうし、困ったら介護業界なり生活保護なりして生きてきゃええ。
信者もファンもアンチも全部等しくただの数字で、ビジネスにその数字は必須。
それを身内で食い潰し合うならはよ潰れてしまえ業界ごと。
FPSにもLOLにも二度と勝ることなんか無いんだから、早めに消えてもなんともねぇだろ。
アンチも信者もファンも時代遅れのクソゲーに縋るしかない悲しい人々なんだから、仲良くしとけや笑笑
こいつひろゆき好きそ〜www
ジョンはまだ若くて実績少ないから
コーディじゃなく自分を認めてほしいという甘い承認欲求が見え隠れして
キャラ批判に対して文句が出るんだろうね
ときどクラスになると
紛うことなき強キャラのルークを選択して
ルーク糞さとときどのすごさを黙々と見せつけてくれるだろうね
ウメハラの発言にいちいち界隈が騒ぎすぎるし重く受け止めすぎなんだよ
これ双方個人配信での愚痴みたいなもんじゃん
ウメハラ本人はコーディに絶望しつつ連日攻略に夢中だし「ジョンはそんなこと（捨てゲー）しないと思う」と流して通常運転だし
ジョンの捨てゲーの部分だけよくないと思うけど、元からエキセントリックなとこあるし若いしあーねって感じでしかないし
こんなの扇状的に煽って記事にするほうがどうかしてるわ
てかウメハラに限らず有名人って狂信者もアンチも相当数抱えてるけど、そういうの引き連れながら生きるってどんな感じなんだろうな
自分だったらその圧に潰されて雲隠れする自信があるわ
キャラ叩きやヘイトってその時のメタによって変わるものだから、アプデ前から変わっていないところに文句を言うのは普通じゃないか？前回は弾抜けプラス端の火力の高さでキャミィが叩かれてたのが、コーディに変わっただけでしょ。
バイソンとかはぷげが黙々と勝ってるとこに好感持てたしバイソンの可能性見えた
色々成し遂げる前からアレコレ言うのはちょっと
勝ったやつが正義。何も語る必要なし。
コーディー使いと毎日ラウンジして、水派にもコーディー練習してもらって、ももちにもお願いして毎晩詰めてる
これを投げやりとか手を抜いてると思うなら、もう何もできんでしょ
その前のって書いてあるじゃん
それまで目立った活躍していなかったぷげらさんがバイソンで急に注目を浴びたように、
コーディでも同じことが起きているだけだと思う。ジョン君がBリーグとはいえあの面々を
相手に７連勝してる時点で明白でしょ。ここ１年の調整で順調に強化されてきて今回の
調整ですからね。ルークにしろコーディにしろ若手が使って目立つのは良いことでしょう。
とはいえ、ベテランも人の子ですから、攻略が思ったようにすすまなかったら愚痴の一つ
くらいいうでしょう。まあそれだけジョン君にとって今のコーディが素晴らしくて大切な
キャラなんでしょうね。
ウメ信者の最近の言い訳
「YouTubeのウメ信者が凸してる！」
あんま笑かすな
該当部分見たけど書き起こされてるところ以前の
「ウメちゃんがやりこんでるようだけど自分は（勝ち星的に）どうでもいい」
発言のほうがなー
キャラ対の甘さを指摘するのはわかるけど
対策自体を無駄と言ってるようにも取れる発言はアカンやろ
第三者ならまだしもリーグの競合相手へ向けるコメントじゃない
別にどのキャラでも、同じ動きばかりされていたらウンザリはする。コーディがどうかは何時間も掛けて練習した後でしょう。使用しているキャラを悪く言われるのは嫌なのは分かる、分かるけれど噛み付くにはまだまだ早い。
と言うか、対戦で勝てばいいだけ。
最近プロリーグの人さ、色々と発言や態度、見られている側って事を分かってる？ 企業に雇われてる立場。
例え何と思おうとも、口にしなくていいことを口にしている……その辺が先ず、大人とは言えない。
こういうキャラ叩きの場合
対戦に勝っても「はいはいクソキャラ」ってなるだけやろ
金出してもないやつがプロの在り方どうこうにケチ付ける権利ないよ
嫌なら見なきゃいい
コメント欄ほんま草
何がとは言わんがそう言うとこやぞw
切り取りの空中戦やってるな。
ウメハラは、コーディーを壊れ性能の強キャラとは言ってないし。現にルーク、コーディーの2強を否定し、ルークのが強キャラ言ってる。
ついでにジョン君の事も認めてる。ジョン君の指摘部分は
コーディー対策の時の愚痴の部分を拾ってるだけ。ノーゲージであの攻撃力、マゴネモだって言ってるし。
あとタメ口OKな格ゲー界隈もいい加減是正したらいいと思う。そんな業界スポーツ存在しないし。
最後に信者について、将棋でも藤井竜王、羽生九段とか信者いるけど、それと本人は別。
しかしウメハラは配信（これも仕事）してるから信者煽ってるとかジョン君は言いすぎだな。（実際ジョンの配信で言ってた。）
eゲームってこのぐらいの事でネチネチ過剰に反応し合う性質があるんだ
成る程
何を一部だけ見て勝手に納得してんだ病人
キャラヘイトを払拭するのはそのキャラ使いのプレイヤーの働きもかなり大きいと思うけどね
例えればウメハラがダルシムにボコられたとしてもダルシムヘイトあがる気がしない
そこってダルシム使いの餅さんの働きによる部分あると思う
逆にプレイヤーが嫌いだから使ってるキャラまで嫌いもある
ウメハラは信者多い分アンチも多いし、ガイルもヘイト受けてるわけじゃん
結局は使うプレイヤーがキャラヘイトを上回る面白さの提供や業界貢献活動してるかだよ
ストV見てて面白いけど何かというとすぐウメハラ信者ウメハラ信者言い出すのが卑屈すぎる
ウメハラが圧倒的に業界人気高いから仕方ないのはわかるけどもさ
自分がそれ超える勢いで業界引っ張ろうとかないのかね
信者がどうのコーディ叩きが集まるどうの心配する前に貴方がコーディ格好良く見せてくれよと思う
それが貢献活動やろ
コーディへのヘイト、別にウメだけじゃないよね
ネモマゴもやってたし
コーディにヘイト集まったら全部ウメ信者ガー言い出すのは流石に
何かあれば信者言っときゃいいんだから信者大好きすぎだろ
2シーズンくらい前にバンストブンブンしてるだけじゃねえかって言ってたジョン君どうして…
管理人の言う通り全肯定ウメハラ信者ファンネルが大量発射されてる！！
ジョンは典型的な勝ってるだけの若手だからなー
この小さい格ゲー業界のために何かをしたことはまだ特にない
ウメハラに限った話じゃないけど広報担当の側面があるプロがなんでもかんでもクソクソ言っちゃうのはよろしくないし、かといってそれをプロレスとして有効活用するでもなく捨てゲーするとか対戦したくないとか言い始めちゃうのももう論外
今回のはいい歳したおっさんがどっちもアホってだけの話
何年生きてんだこいつら
辛辣過ぎで笑うけど本当にそうだよ
ゲームが仕事なんだからちゃんとやれよな
捨てゲーするプロゲーマーなんて完全に社会のゴミやぞ？ジョンは他者からの見られ方わかって言ってんのか？
やっぱりウメハラの影響力はすごいな。他のプロじゃこうはならんでしょ。
ウメハラ信者がコーディー叩きするのが嫌なのはわかるが、ウメハラがちゃんと対策しているかは本人しかわからないし、試合前の捨てゲー発言は言い過ぎだと思う。
試合が終わってから完勝して対策に進歩がなかったのならこの発言もわかるけど。
プロレスだとは思うけど、やりすぎかな。
ウメハラの発言はトッププロとして批判されるべきものだが、ラインは超えてない。
ジョンは完全ライン超え。
ぼくは大会も気分次第で真剣にやったりやらなかったりします。
こんな宣言したやつをプロって呼べるわけがない。
こくじんみたいな立場でゲーム続けてろ。
コーディは別に叩かないが、お前のことはもうプロとは絶対思わない。
今のゲームって後からいくらでも調整変えれるから「プロスポーツ」として成立させるのは難しい面が出てくるよね。
野球で例えると選手をドーピングで強化しました、みたいなことも出来るわけだから。
言われるのが嫌なら弱いキャラ使えば良いし平気なら強いキャラ使えば良い
プロならごちゃごちゃ言うな
ごちゃごちゃ言ってるのはウメハラも同じなんだけど笑
ジョン（の持ちキャラ）が先にごちゃごちゃ言われた側なんだが
キャラに対して言うのと人に対して文句言うのは違うでしょ
プロの発言とかじゃなくて、ゲームプレイのテクニックだけ参考にすれば良いと思います。
こう言うの見てる側も決闘前に気が立って色々言ってるだけと流すのがもはや作法じゃね
結局試合の内容と結果が全てよ
殴り合いする前の漢たちの言動に品を求めるなら配信禁止にするしかねーな
たしかにこれでウメがコーディ対策放棄するんだったらジョンの言うことも分かるが、ちゃんと毎日詰めようとしてるじゃんね。
それよりも詰め切れてない頃の、なんとか勝ちをもぎ取ろうとしてた対戦を「投げやりに見えた」の方がよっぽどイヤな奴に思えるんじゃが？
正論言うとウメ信者が盲信して擁護、みたいにとられるのはなんだかな。
韓国が悪い事してそれを批判するやつは全員ネトウヨ、みたいな。
信者がウメハラの発言や試合結果で叩いてくるのが納得できないってのは分かるが伝え方が悪すぎるんだよなぁ
この子、トッププロにはなれなさそうだね
キャラ叩きはルークで絶賛経験中なので思うところは色々ありますが、ジョンくん戦は前シーズンから絶望的な感じだったので普通に負けそうだなーくらいにしか思ってなかったです。
ウメハラがスト5のキャラに文句言うなんて珍しいなとは思ったね。今回はウメハラも迂闊だったと思うけど捨てゲーとかしょうもないこと言ってたら余計コーディー叩かれるとおもんだけどな。コーディー叩いてるウメさんムカつくんでボコボコにしますくらい言って欲しかった。
管理人がウメハラの発言は信者に擁護されてジョンがウメハラ信者に叩かれるって予想してるのがこのコメント欄でまんま当たってて草
ジョンは抜け確定かつAでも当たる可能性あるから捨てゲーする余地はある
まあしないだろうけど
逆にひぐちが投げたバイソン戦を詰めてぷげら倒したりもしたし、なんだかんだでウメハラも対策してきそうな気もするが
てかジョン君、配信コメに流されて結構やばい発言しちゃってるよな
捨てゲーうんぬんは全部終わってからならともかく戦前にする話ではないと思う
ウメハラもジョン君も悪くない
一部信者とこの記事書いた人は明確な悪意を持っている
それな。配信してるとはいえ結構な人気ブログでこんな過激な意見切り取ったらそれこそ火種だろって思うわ。議論でもさせたいのか知らんがもしジョン君がこれでウメ信者に誹謗中傷されたりしたらその責任の一端は確実にこの記事にもあるんだからな？ジョン君に許可取ってるなら分かるけどそんなこと書いてないし。
竹内はウメハラとの試合だけじゃなくプロの名前も捨てて素人になればいいんじゃないかな。
かってに飯のタネの試合捨てて食えなくなればいいと思うよ。
ウメハラがよく言ってるけどゲームしてるだけで生かしてもらってる有難い環境なんだから。
ウメハラは確かにキャラに文句言ってるかもしれないけど、同時に対策も考えながら試合に向けてプレイ積み重ねてるじゃん。
それに対して竹内は信者の叩きにビビって相手のプレイや取り組みをヤケクソとか批判したり、捨てゲーしようかと思ったとか言ったり。
意識の差は如実に出てると思う。
この記事書いた人もこれを勇気あるセリフとか何も考えて無いんだろうな。
ウメハラなのか梅原なのか
信者なのかファンなのか
はっきりさせようね
まあアンチなんだろうけど
スポンサー企業も多数絡んでるプロの大会で捨てゲー宣言とか、自分がどんだけやべー発言してるか分かってんのかね竹内ジョンは
自分もウメハラ信者ですが、今回のウメハラさんの取り組みや信者の擁護はみっともないと思います。ひぐちさんがしっかり詰めてる一方で愚痴って投げやりなのはファンとして残念です。
梅原さんはよく物事の真理のようなのを話されるので全て至言だと思ってしまいがちですが、当然彼も間違えます。だから彼の良さに考えをすぐ変えられる柔軟さがあります。私は彼の信者なのでより良い取り組みに変わってくれると信じています。
捨てゲー発言についても一言。ウメハラさんはジョンさんにまともに相手する価値ないと見なされてしまったという意味だと思います。そんな風に見られてしまったウメハラさんの姿勢がファンとして悲しいです。プロとして発言が～とかいう信者がいますが正直言葉の上面しか理解できていないかと思います
投げやりか？そこがよくわからんのよな。
現時点で自分の対策が足りてないと認めて、ひぐちのコーディ戦リプレイ見て真似したり
ガイルはキツいかもって事でAリーグに向けてファン触ってみたり
これを投げやりでやってるって、よくわからんわ。
最初から完全に対策仕上がってないと「投げやりでやってる」って言われるって
ウメハラというイメージが変に高くなりすぎてんだろな。
最初は愚痴いいながらもしっかり対策してるのに、それみて捨てゲーはない
ユリアンがエイジスもEXタックルも健在かつ高いコンボ火力に関してはむしろ上がってるのに無敵なくなっただけで中堅下位まで落ちたみたいな言われようで、無敵ないところまで含めてタイプ似てるコーディ―がルーク以上とか言われてるの意味分からん
コメント欄で既にファンネル飛んでるの笑うわｗ
コメ欄で「ジョンの言ってる事は違う」と言いつつ、第三者にやっぱりジョン正しかったのという事を実例で示してるのはある意味芸術的だなって
竹内ジョンて天然キャラみたいにエピソード語られるけど結構やばいエピソードだらけだからこうやって取り上げない方がいいよ
配信見てる人は少ないんだから晒してあげるなって
プロゲーマーが捨てゲー発言するのは
かなり問題な発言だと思った
ウメハラが今回実力で買ったとしても
ジョンが今回捨てゲーしたからなー
みたいな流れも出来そうだし不適切な発言かと
これが人気プレイヤー同士だったらファン同士で相手選手のキャラを掲示板で叩きまくって地獄と化すけどスト5って若手の人気無くてそれが成立しないよね
捨てゲーする発言はリーグ戦参加者としてどうなの・・・
ウメ本人は数日後には対策して文句言わなくなるんだろうけど、
ウメ信者は情報をアップデートせずに叩き続けるからなあ。
ネットに一定数いる、0か100かでしか判断できない奴って何なんだろうね。
そもそもウメハラ関係なく色んなプロにコーディ叩かれてんだから
誰に勝とうがキャラヘイトからは逃げられないし
キャラヘイトぐらいでストレス感じるのはプロ向いてないよ
今まで勝ってきたプロが使ってるキャラがどんだけ叩かれてたと思ってんだ
これはウメも不用意だったとは思うが、ジョンの発言は最悪だと思うけどね
プロが真剣勝負を「人質」みたいに扱い始めたら終わりだよ
観客ありきで成立してる、真剣勝負がウリの世界で飯食ってて、
いくら気に入らない理不尽なことがあるとはいえ
「俺このままじゃ真剣に戦えないかもなぁ～」だとか拗ねて言いただすなんて
格ゲーと、全てのプロに対する侮辱だ
クダまいてないで、即刻辞めろよ
シバター・久保優太戦かよってなるね。ナイーブすぎる。カワノさんだったらこんな反応
しなかっただろうね。
カワノ「コーリンは10強にも入ってない。俺が頑張ってるだけ」
このくらいでいいんだよ
スト5の視聴者の大きい割合を占めるウメハラ信者、動画勢。プレイヤーだけじゃ人口が少ないからカジュアルなファンが増えるのは業界を広げるには大切だがゲームを理解出来てないのでこういう問題も起きる。ルークとコーディは今後も叩かれるだろうがプレイヤーは無視するしかない。こんなので選手がメンタルやられるのはバカらしい。
信者がって言うけどウメちゃんが自分の影響力を理解してないはずが無いからなー
ジョンくんが色々思うところがあるのは理解できる
というかガイル専だからこういうことが起こるのは予想出来ないはずがないのに、いざ不利キャラと対戦して勝てないと文句言うのはダサすぎるって。
そのために皆サブキャラ使ってるのに
今回のウメハラの件もだけど日本のプロはキャラ叩きしすぎ
対策練る前にまずはキャラ批判からスタートすんじゃん
勝てないからキャラナーフさせようとしてるようにしか見えねぇもん
対策練る前にって、お前はプロの練習を24時間監視でもしてんの？
ヒグチさんをダシにして、まるでコーディーが”くそキャラ”ではなくて、取り組みが甘い
ウメハラさんのほうに問題があるかのような論調ですね。これで、逆にウメハラさんも
今後、いろんな意味でジョンくんのコーディ戦がやりにくくなりましたね。ウメハラさんの
キャラ叩き？にしろキャラ叩きへのジョンくんのリアクションにしろ、そもそもキャラ差が
ある格ゲーにおいて、立場あるプロがキャラ差にまつわることで批判的に言及しないほうが
いいと思いますよ。反応したほうが負け。とくに本当にそれが”くそキャラ”である場合は笑
ちゃんとヒグチさんに関するジョン君の発言読んでます？
読んでたら、あなたのコメントは出ないと思うんだけど。
ヒグチさんよりキャリアの長いウメハラさんがヒグチさんと同じ事をしないで
あの発言をする事の意味って考えてます？
ウメハラ信者のキャラ叩きは良くないね
でもねー、プレイヤー叩きに関しては
「シコハゲ」とか言われたり、初期の頃は大会でも優勝しなきゃ叩かれれてたし、
今でも大会の組み合わせで贔屓されてるとか言われたり
ウメハラの方が一生叩かれてる感じある。
誰かを擁護するつもりはないけど、ウメ信者と普通の梅ファンの線引きをどこでみんなはしてるんだろ。
このサイトのどこかの記事で大会のコメントで「ガイルの攻めは弱い」ってコメントをしてた人をウメ信者って批判してたけどその人のコメントすべて追って批判してたのかストVよく知らない人だろうが何だろうがガイルを少しでも良く言ったらウメ信者ってレッテル貼って好き勝手いうのえぐいなって思う
今回みたいな対応も許容して盲信してるのが信者だと思う
たとえ好きな人でもそれは違うと言えるのがファンじゃないかなあ
「ガイルの攻めは弱い」は言う程少し良く言っただけか・・・？
てかよく知らない事に罪は一切無いけどよく知らない事を知ったかで片方に肩入れするようなコメントしたらもし間違ってた場合ツッコまれますよってだけの事だよ
突っ込まれるのはわかるけど、ウメ信者のレッテル貼るのはいいのか？
蔑称みたいなものを作るのはよくないと思うんだけど
信者ってのは蔑称じゃないよ
自称する人もいるしね。
ウメを崇拝していたらウメ信者。それ以上でもそれ以下でもない。
それが盲信の域までいって周りに害を振りまき出すと叩かれる。
線引きなんてないと思うよ
言う側が軽蔑を込めてそう呼んでるだけで呼ばれてる人の属性は関係ないと思う
そうじゃないと言う人はいるだろうけどね